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贯彻落实中央林业工作会议精神在线访谈(一):集体林权制度改革

2011-05-19 来源:国家林业局网

[主持人] 各位网友,大家好!欢迎关注中国政府网和国家林业局政府网联合在线访谈。中央林业工作会议6月22日至23日在北京举行。这是新中国成立60年来中央召开的首次林业工作会议。今天,我们非常荣幸地邀请到中共中央委员、全国绿化委员会副主任、国家林业局局长贾治邦同志,国家林业局党组成员、副局长张建龙同志。请贾局长和张副局长就“贯彻落实中央林业工作会议精神,积极推进集体林权制度改革”这一主题与广大网友在线交流。贾局长、张副局长您们好,非常欢迎您们的到来! (09:01:00)
[贾治邦] 谢谢,非常感谢中国政府网为我们提供这么好的机会和网友进行交流。首先我代表我们林业局的同志对中国政府网的网友表示问候。 (09:03:00)
[张建龙] 主持人好,各位网友好! (09:04:00)
[主持人] 首先要问贾局长一个问题,为什么要召开中央林业工作会议?请您介绍一下会议召开的背景情况是怎样的? (09:05:00)
[贾治邦] 以中央名义召开林业工作会议,是新中国成立以来的第一次,也是我党历史上的第一次,这确实不同寻常,意义非凡。2008年,在研究中央10号文件的政治局常委会议和政治局会议上,中央决定在文件出台以后,择机召开中央林业工作会议,对集体林权制度改革进行专门部署。 (09:05:30)
[贾治邦] 林权改革不仅关系到林业,也关系到整个农村发展,还关系到我们国家整个经济和社会的发展,所以中央决定召开中央林业工作会议。这场改革具有非常重要和深远的影响。这主要体现在四个方面:一是这场改革是深化农村经营制度的一项重大变革。这是和前三十年的农村改革相比的,前三十年的改革解放了农村生产力,同时也取得了举世瞩目的成就。林权改革最初也是从农村发端的,所以它的意义是重大的,它必将进一步解放农村的生产力。 (09:07:00)
[贾治邦] 二是它为30年来的农村改革赋予了新的内涵,对农村改革又是一个新的发展和丰富。这次集体林权制度改革通过家庭承包这么一个形式把林地的经营权和林木的所有权承包落实到户,确定农民是经营林地的经营主体。两权主要是林地经营权和林木所有权,具有物权性,既有独立性又有排他性。既明确了经营权,而且还保证了农民的处置权和收益权。还有一个就是长期性,这次林地承包权是70年。 (09:11:00)
[贾治邦] 三是它有流转性,中央文件明确规定,林地的承包经营权可以租赁、抵押、转让,可以入股甚至可以作为合作的名义进行经营。这就肯定了它具有流转性。 (09:13:00)
[贾治邦] 四是和当年的土地承包不一样,当年是把包田包产到户,现在是包山包林到户,这是一样的。但是不一样的就是林地的经营权承包后,林地上面的林木所有权也同时落实到位了。而且林地的树木量有几十亿方,这是进行直补的,如果变现就是货币,所以具有资产性的。所以说只要把四项落实了,把承包权落实了,把经营权放活了,农村的生产力得到了全面解放,这对将来农村整个的带动能力的意义是非常重大的。正如家宝总理讲的,它的意义在逐步体现。 (09:14:00)
[贾治邦] 这个工作还有一点就是当前它是贯彻落实科学发展观的生动实践。科学发展观讲的是要发展,而且是要协调地、全面、可持续地发展,而三农问题恰恰是山区的问题,山区相对还是落后的,山区又有69%的农村人口,贫困面主要是在山区,而我们山区又是在林区,所以林业改革必然有效解决农村的问题,使全社会可以全面协调可持续发展。 (09:16:00)
[贾治邦] 还有林业现在的主要问题就是产出不足,人们的需求量很大,所以只有推动现代林业的发展才能把品种丰富的、质量好的林产品、生态产品和林业的文化产品供应给人们,使得人们都得到分享。这场改革为什么要由中央召开林业会议来部署呢?这也充分体现了这项改革的重要性,体现了中央对这项工作的重视,这项改革的意义远不在林业内部,而是关乎到整个农村和整个经济社会。 (09:17:00)
[贾治邦] 那既然这么重要,改革能不能达到预期的目的,能不能达到生态受到保护的目的呢?既然是改革,改革的路上就不可能是一帆风顺的,而改革的路程又很长,困难多矛盾也多。因为这项改革涉及的领域很宽泛,这项改革又涉及到一种利益的调整,而林地的承包到户又比耕地晚了30年,历史上的林权纠纷很多,矛盾也很多。所以这场改革要真正能够顺利进行、达到预期目的必须加强党的领导。 (09:19:00)
[贾治邦] 所以中央召开中央林业会议,把地方党委的领导和政府的领导同时请到北京来参加这个会议,首先就是因为这项工作必须加强党的领导。江西和福建省作为改革试点,主要的经验就是五级书记抓林改,高位推动林改。 (09:20:00)
[主持人] 中央林业工作会议受到各方关注,盛况空前,请问张局长,中央林业工作会议的重大历史意义是什么? (09:24:00)
[张建龙] 这次会议,不仅是全面推进集体林权制度改革、进一步解放和发展农村生产力、建设社会主义新农村的一个里程碑,而且对发展现代林业、建设生态文明、推动科学发展、促进社会和谐都将产生巨大的推动作用。用回良玉副总理的话说,这次会议具有历史意义、里程碑意义、划时代意义。主要体现在以下五个方面: (09:25:00)
[张建龙] 扩大国内需求,最大潜力在农村;促进农民就业增收,广阔空间在林业。林业投入再多,也不会产生过剩,它是绿色银行,会不断保值增值。当前,农民工大量返乡回流,发展林业是安置农民工就业、缓解社会就业矛盾的最现实、最直接、最可行的一条渠道。召开这次林业工作会议,必将有利于引导社会各方面更多地关注林业、投入林业、建设林业,做大做强林业事业,大大拓宽农民就业增收的空间,有力推动社会主义新农村建设。 (09:27:00)
[张建龙] 第二,对加快发展现代林业、实现林业可持续发展具有重大意义。今年恰逢新中国成立60周年,改革开放已过去30年。这个期间,林业发展有起有落,有过辉煌,也有过曲折。可喜的是,改革开放以来特别是近10年来,我们及时转变了观念,调整了战略,初步探索了一条具有中国特色的林业改革发展之路。也就是贾局长提出的要发展现代林业,发展现代林业最突出的就是要落实林权制度的改革。现在,林业的地位、林业的功能、林业的作用、林业的意义,早已超越产业、专业和部门的范围,而发展成为一项全党全民全社会共同关注的伟大事业。召开这次林业工作会议,系统、全面、深刻地总结林业改革发展的巨大成就和宝贵经验,必将为今后进一步推进林业改革发展提供科学指导。 (09:31:00)
[张建龙] 第三,对建设生态文明、落实好中央的战略决策具有重大意义。党的十七大确立了“生态文明建设”的战略目标,首次把生态文明建设放在与经济建设、政治建设、文化建设、社会建设并列的地位,共同构成中国特色社会主义事业"五位一体"的总体布局。这是我们党对人与自然关系的新认识,是对社会发展规律的新把握,也是推动人类文明进步的新境界。落实好中央决策,推进生态文明建设,需要对生态文明建设进行总动员、总部署。这次林业工作会议,就是对生态文明建设的全面部署,必将引导全党全社会迈出建设生态文明的坚实步伐,开启新的纪元。 (09:32:00)
[张建龙] 第四,对应对气候变化、维护国家形象具有重大意义。全球气候变化是人类面临的最大威胁,是人类必须共同面对的重大挑战。温家宝总理在这次会见全体与会代表时指出,在应对气候变化中,林业具有特殊地位。回良玉副总理在报告中提出,应对气候变化,要把发展林业作为战略选择。这些都充分体现了我国政府对应对气候变化的高度重视,体现了党中央、国务院的政策导向,必将有力引导全国重视林业的碳汇功能,加快林业发展,为维护全球生态安全、提高我国国际地位发挥积极作用。 (09:33:00)
[张建龙] 第五,对统筹自然系统和经济系统良性循环、实现经济社会科学发展具有重大意义。召开这次会议,必将加快林业发展,增加森林资源总量和林产品供给,增强森林生态系统整体功能,实现自然生态系统与社会经济系统的良性循环,有力维护国家的生态安全、能源安全和经济安全。这些都是我们召开这次中央林业工作会议的重大意义。 (09:34:00)
[主持人] 通过刚才两位局长的介绍,这次中央林业工作会议可以说是意义重大,盛况空前,网民的关注度也非常高。但是大家在理解会议精神的时候可能有些把握不好。那请贾局长为大家介绍一下,这次中央林业工作会议的主要精神和突出亮点有哪些? (09:36:00)
[贾治邦] 我觉得这次会议和去年中央发的10号文件主要的内容,充分阐述了这次改革的目标、原则和基本内容,包括改革的基本政策。这一点是这次会议最闪亮的地方。这次会议通过对集体林权制度改革进行了全面的部署,同时,对整个林业发展,对当前在新形势下林业的地位、林业的作用、林业的任务进行了全面的阐述,这主要体现在温家宝总理讲的“四个地位”和回良玉副总理讲的“四大使命”上,这些都是亮点。 (09:36:54)
[贾治邦] 而林权制度改革的闪亮点,或者讲基本内容有这么几方面:一是改革要达到的目标,改革要求用五年左右的时间,对25亿亩集体林地的产权全部通过承包落实到户,真正使农民成为林地的经营主体。检验改革是否成功,是否顺利,是否达到预期的目标,最主要的就是林业兴了、民也富了,或者说是生态受到保护,农民得到实惠,使林业生产和农民达到进一步的解放。 (09:38:00)
[贾治邦] 林地怎么能确定它是承包到户了呢?这就要通过我们组织浩浩荡荡的队伍到山地里实地去勘察,通过GPS定位把这一块块林地进行划分、确权、发证。林权证和城市的房产证一样,拿到林权证就证明这块林地是你的了。拿到这个林地以后怎么种,我们制定各种各样的政策,要让农民自己作主,保障农民对林地的经营权、处置权、收益权,这三权要同时落实到位。 (09:41:00)
[贾治邦] 这些就是集体林权改革的基本内容。但是这些内容还没有完全落实。如果要让农民在自己的林地里得到最大的实惠还需要制定一些配套措施。我们现在有些已经出台了,有的正在出台。还有采伐制度的改革等等。过去农民砍树要经过林业部门批准,究竟这个采伐管理制度要怎么改革,我们也在进一步研究。 (09:45:00)
[贾治邦] 同时也要减轻农民的负担,我们过去的依靠收取育林基金来养活林业工作人员,现在要将林业工作人员的经费全部列入预算内。同时,还要给农民补偿。补偿也有两个方面,一个是生态林补偿,过去生态林一亩补五元,从明年开始由五元钱提到十元钱。再一个是种苗、抚育等补贴;在税收制度上也要给予一定的优惠,比如加工后的林产品税费也要有所减免等等。还有金融制度、森林保险制度等,保险业出台了有关政策,保费由中央补贴30%,地方补贴50%,经营的产品还可以延长贷款十年。 (09:48:00)
[贾治邦] 这些政策如果落实到位了,我相信我们林改的各项制度也一定能够落实,林业的生产力也会得到解放和发展,整个农村生产力都能够得到进一步的解放和发展。三十年以后的林权制度的改革必将像三十年以前土地改革一样,对整个中国的经济发展和社会进步,对我们中华民族的伟大复兴将起到巨大的推动作用。 (09:54:00)
[主持人] 刚才贾局长回答这个话题的时候我一直有一个疑问就是农民得到了什么样的实惠? (09:54:48)
[贾治邦] 改革以后农民得到什么好处了呢?首先是得到了这块地70年的经营权,如果我包了50亩的林子,那么这50亩林地的经营权是我的,50亩林地上的林木的所有权也是我的,也许我承包那年这块地上的林木就值10万块钱,那我现成就得了10万块钱,如果再出了新的产品。还有生态林呢?国家还有生态林的补偿基金,明年将提高5块钱,同时我们还会随着财政的增长进一步提高,各级财政对这方面还有补贴。当然,这些都是眼下的、当前的。 (09:55:36)
[贾治邦] 从长远来看,只要把经营权拿到手,落实了我们的各项政策和配套改革,把经营权真正放活了,农民以后的收益我现在无法估量,也许农民经营好的话他每年的收入也会相当的多。我们现在测算,比如改革到户的,浙江经营竹子的农民,有的经营好的一亩地收入四、五万块钱。正因为这样,这场改革得到了广大人民的拥护和期盼。 (09:56:00)
[主持人] 那已经推出的改革农民得到了什么样的实惠呢? (09:59:00)
[贾治邦] 这要有一个过程。我们调查后发现从林地的收入来看,现在农民经营的林地收入有所增加,有的地方农民收入近一半是来自林木,有的县甚至80%的收入来自林业,个别地方户均和人均收入几十万的也不是少数。 (10:00:00)
[贾治邦] 我曾经多次讲过,浙江白沙村的农民把砍树变成看树,他们搞农家院最低收入一年十几万,搞这样的森林旅游的多了。更重要的就是金融危机发生后,大量农民工返乡,农村就业压力增大,林业的改革恰恰可为他们提供大量的就业岗位,用他们自己的话来说,就是“一户承包,全家就业”,“城里下岗,山上创业”,收入也同样很高。林改带来的增长潜力很大,用温家宝总理的话来讲,集体林权制度改革的意义是很难估量的,怎么说都不为过。 (10:04:00)
[主持人] 我们常说林业具有“三地位”,有网友问林业三地位具体是哪三个地位?请张局长给我们介绍一下。在林业“三地位”的基础上,这次会又赋予林业一个新的地位,即林业在应对气候变化中具有特殊地位,请问张局长,您如何认识这一新的历史定位? (10:05:00)
[张建龙] 2001年温家宝总理亲自组织一百多位专家进行研究,提出林业的“三地位”:“在贯彻可持续发展战略中,林业具有重要地位;在生态建设中,林业具有首要地位;在西部大开发中,林业具有基础地位”。后来在2003年中央9号文件,即《中共中央、国务院关于加快林业发展的决定》中进一步明确。 (10:05:56)
[张建龙] 温家宝总理在中央林业工作会议上作了重要讲话,在林业“三地位”的基础上,又赋予林业在应对气候变化中的特殊地位。回良玉副总理进一步强调指出,应对气候变化,必须把发展林业作为战略选择。中央把林业提到这样的高度,是前所未有的。 (10:08:00)
[张建龙] 全球气候变化是人类面临的巨大威胁,是人类必须共同面临的重大挑战。应对气候变化,最有效的途径是工业直接减排和森林间接减排。与工业减排相比,森林固碳投资少、代价低、综合效益大,更具经济可行性和现实选择性。森林是陆地最大的储碳库和最经济的吸碳器,全球陆地生态系统中约储存了2.48万亿吨碳,其中1.15万亿吨碳存在森林生态系统中。据专家研究,从上世纪80年代到现在,工业排放的二氧化碳由森林生态系统吸收的达到24-36%,这就足以看出来,林业在间接减排上的作用是无可比拟的,所以我觉得这次温总理加的这个新的地位,确实是有很重要的意义。 (10:11:00)
[张建龙] 《京都议定书》把发展林业列为应对气候变化、固碳减排的重要途径。2007年9月,胡锦涛主席在APEC会议上提出了建立"亚太森林恢复和可持续经营网络"的重要倡议,被国际社会誉为应对气候变化的森林方案,得到了世界各国的积极响应和高度评价。2007年12月,在联合国《气候变化框架公约》第13次缔约方大会上,植树造林、加强抚育、减少毁林、控制森林退化被列为巴厘岛路线图的重要内容。 (10:11:49)
[贾治邦] 家宝总理讲林业在应对气侯变化中有特殊地位,这确实加得很好。气侯变化现在成了国际上共同关注的一个重大问题,不仅是一个经济问题,还是一个政治问题。生态安全已经成为全球人类共同面对的严峻挑战,主要的一个挑战是气侯变暖。空气里面二氧化碳的浓度不断升高,造成气侯变暖,威胁着人类生存的空间。二氧化碳的主要来源是工业排放,工业用的石化能源燃料,比如煤炭、石油、天然气等,使空气中的二氧化碳浓度越来越大。所以应对气侯变暖有两个途径,一是直接节省石化燃料的使用,也就是减少二氧化碳的排放;二是间接减排,就是森林的碳汇,森林在光合作用下直接吸收二氧化碳。当然,将来技术上也会研究如何把二氧化碳收藏起来埋到地下,而森林可以通过光合作用直接吸收二氧化碳,把碳固定到木质纤维上,这种途径最经济、最直接。 (10:12:00)
[贾治邦] 我们坐的飞机来回飞一年,排放的二氧化碳,通过种一万多亩林子就可把它全部吸收,所以世界各国只要谈到应对气侯变暖就会和森林联系起来。《京都议定书》、《巴厘岛路线图》都确定将造林作为吸收二氧化碳应对气候变化的重要措施。我们国家也确定到2020年森林面积再增加6万公顷,我觉得完成这个任务,只有通过林业改革才能实现。 (10:20:00)
[主持人] 像贾局长说的,用林业应对气侯变化已经成为国际共识了? (10:21:00)
[贾治邦] 对。 (10:22:00)
[主持人] 那我国林业应对气侯变化有什么优势?与国际社会相比,处于什么样的水平呢? (10:22:50)
[贾治邦] 我国政府对林业非常重视,实行了世界上最大的生态建设工程,包括天然林保护、退耕还林、防护林工程等,每年还要投入大量资金进行荒山造林。从中央到地方,各级领导都带头造林植树,目前我国人工林已经达到5000万公顷,居世界第一位。我国每年增加的林子,除抵消亚太地区每年减少的面积外,还使亚太地区在总量上保持增加。 (10:24:00)
[贾治邦] 胡锦涛主席在第15次APEC会议上提出了建立“亚太森林恢复和可持续管理网络”的重要倡议,被国际社会誉为应对气候变化的森林方案,得到了世界各国的积极响应和高度评价。 (10:28:00)
[主持人] 中央林业工作会议明确提出“建设生态文明必须把发展林业作为首要任务”,张局长如何理解林业的这一历史使命? (10:29:00)
[张建龙] 回良玉副总理在讲话中指出,建设生态文明,必须把发展林业作为首要任务。建设生态文明是顺应世界文明发展潮流的必然选择,是推动人类文明进步的必由之路,也是党的十七大作出的重大战略决策。建设生态文明,必须首先要有生态,大家公认森林生态系统是整个生态系统中的主体。所以这也赋予了我们林业很大的责任。森林是“地球之肺”、湿地是“地球之肾”,生物多样性是地球的“免疫系统”,只有不断“强肾润肺”、增加“免疫功能”,才能保障地球的“健康”,维护好我们共同的家园,而损害破坏哪个系统,都会危及人类的生存和发展。人类历史上,因破坏森林、湿地导致国家衰亡、文明消失的事例屡见不鲜。在一定意义上可以说,人类失去森林,就等于失去末来,失去一切。我们决不能重蹈历史的覆辙,重犯同样的错误。必须坚持不懈地加强林业建设,努力使山更绿、水更清、天更蓝、空气更清新、人民生活更美好。 (10:30:00)
[张建龙] 十七大以后我们也在研究林业在生态建设中究竟承担着什么样的使命。经过几年研究我们在这方面也有一些突破,在建设生态文明中,林业主要就是建设三个体系和一个多样性。我们首先要建设好森林生态系统,保护好湿地生态系统,治理好荒漠化系统,维护好生物的多样性。这三个系统和一个多样性都是生态文明的重要内容。所以我们也要加大这方面的重要力度。 (10:36:00)
[网友 八面来风] 林权制度改革并没有妥善解决收益权问题,森林所有者的采伐权或处置权还受制于“采伐限额”制度。如果此问题得不到解决,林权制度改革是不是会成为空话?请贾局长介绍一下。 (10:39:00)
[贾治邦] 根据中央的精神,国家林业局已经对改革和完善集体林采伐管理进行了深入研究,初步形成了关于改革和完善集体林采伐管理的指导意见,有望近期下发。总的设想是,经过认真试点,争取用5年左右时间,基本完成改革和完善集体林采伐管理机制的任务。分三步逐步推行,第一步,改革采伐管理服务方式,简化审批程序,推行采伐限额公示制,建立健全简便易行、公开透明的管理服务新模式。第二步,创新采伐管理方式,实行林木采伐分类管理,非林业用地林木不纳入采伐限额管理,由经营者自主采伐,商品林采伐指标5年内可结转使用。第三步,完善采伐限额管理制度,逐步实现由限额指标管理向采伐备案管理的转变,建立以森林经营方案为基础的森林可持续经营的新体制。 (10:39:51)
[贾治邦] 我们通过教育的办法引导他们不要乱砍乱伐。当前要引导农民认识两条:一是政策不会变,而且是长期不变;二是林子只有成熟的时候卖价最高,收益最大。目前,已在全国22个省168个县进行了森林采伐管理改革试点,在试点的基础上,逐步推行。通过实行这项配套改革,森林经营者的处置权和收益权一定会得到很好的落实。只有这样,才能切实保障森林经营者的合法权益,进一步调动广大经营者发展林业的积极性,释放出人的巨大潜能和林地的巨大潜能,实现农村生产力的大解放。 (10:41:00)
[主持人] 有网友问,集体林权制度改革的基本内容、政策措施,以及将要解决的主要问题有哪些?现在请贾局长给我们介绍一下。 (10:45:00)
[贾治邦] 集体林权制度改革是农村经营制度的又一重大变革,是关于明晰集体林地使用权和林木所有权、放活经营权,落实处置权、保障收益权的综合性改革。根据中央关于全面推进集体林权制度改革的意见,集体林权制度改革的基本内容包括六个方面。 (10:45:49)
[贾治邦] 一是明晰产权。以均山、均股、均利等方式,把林地使用权和林木所有权落实到农户,林地的承包期为70年。二是勘界发证。在实地勘界"四至"的基础上,核发全国统一式样的林权证,做到图、表、册一致,人、地、证相符。三是放活经营权。实行商品林、公益林分类管理。对商品林,农民可依法自主决定经营方向和经营模式,生产的木材自主销售。对公益林,在不破坏生态功能的前提下,可依法合理利用林地资源,开发林下种养业,利用森林景观开发森林旅游业等。 (10:46:00)
[贾治邦] 四是落实处置权。在不改变集体林地所有权和林地用途的前提下,允许林木所有权和林地使用权依法出租、入股、抵押、转让等。五是保障收益权。承包的收益除按国家规定和合同约定交纳的费用外,归农户所有;通过降低税费和调整收入分配关系,让利、还利于民。六是落实责任。通过签订承包合同,明确规定双方的造林育林、保护管理、森林防火、病虫害防治等责任,促进森林资源可持续经营。这就是集体林改的主体改革任务。 (10:47:00)
[贾治邦] 集体林权制度改革的政策措施主要有五个方面:一是改革和完善林木采伐管理机制。二是规范集体林地、林木流转。三是建立支持集体林业发展的公共财政制度。四是推进林业投融资改革。五是加强林业社会化服务。这就是我们常说的配套改革。 (10:48:00)
[贾治邦] 通过林权改革,主要解决好四大问题:一是解决林业产权不明晰、经营主体不落实、经营机制不灵活、利益分配不合理等问题。二是解决我国的生态问题。通过调动农民发展林业的积极性,加快森林资源培育,提高森林质量,增加森林资源总量,不断改善生态状况。 (10:49:00)
[贾治邦] 三是解决我国的木材需求问题。集体林业用地占我国林地总面积的60%,大多是商品林,通过林权制度的变革,把“要我造林”变成“我要造林”,把粗放经营变为集约经营,不仅可以解决好生态问题,同时也可以解决好我国的木材需求问题。四是解决亿万农民特别是山区农民的就业增收问题。集体林改是农村分配关系的重大调整,其实质是真正做到“还山于民”、“还权于民”、“还利于民”。通过林改,把25亿亩集体林地承包到户,把36亿立方米、数万亿元的林木资产落实到户,不仅使亿万农民获得了大量的生产资料和可观的家庭财产,而且为农民提供了重要的创业平台和广阔的致富空间。这场改革不仅要加强党的领导,更要充分发挥群众、依靠群众。只要有这两条,就像当年毛主席说的相信群众、相信党,我们一定能解决得了。 (10:50:00)
[主持人] 有网友问,集体林权制度改革以来,都取得了哪些实实在在的效果?有没有一套相关的统计指标和信息数据查询?请贾局长介绍一下。 (10:51:00)
[贾治邦] 首先是大大加快了林业的发展,过去是你“要我造林”变成“我要造林”,回良玉副总理在这次中央林业工作会议上也讲了这点。比如搞得比较好的福建、江西,过去造林几十万亩,现在造林几百万亩。 (10:52:00)
[贾治邦] 二是护林的积极性非常高涨,现在承包到户以后管护队伍仍然存在。很多人说承包到户了怎么管护,实际上我们过去的管护机制也还存在,同时农民自己也会加强管理,可见这个情况比以前要好得多。包括防虫、防火都好了很多,控制火源也很得力,比如清明节的时候,农民都会自觉地到林地里去看护。 (10:53:00)
[贾治邦] 当然,集体林权制度改革的基础工作还需要我们进一步加强。比如林权证的管理,70年的承包权,如果管理不好后面就会造成很多不必要的纠纷。另外就是统计,国家统计局也非常支持我们的工作,积极探索建立一套相应的统计制度,把林业的基础数据统计上来,以便于指导整个林业改革工作。 (10:56:00)
[主持人] 请贾局长介绍一下我国目前集体林权制度改革进展情况如何?突出的问题解决得怎么样? (10:59:00)
[贾治邦] 改革是要不断加强的,中央文件讲到用五年完成改革,主要是通过五年将林地的承包经营权落实到户,确定农民的经营主体地位。从全国的情况来看,有三分之一还多的省都已经承包到户了,从面积来讲,确权到户的将近一半。集体林地有25.6亿亩,现在确权到位的是12.7亿亩。林地的经营权和林木的所有权承包到户,这只是万里长征走完了第一步。究竟如何帮助农民经营好林地,使他能够发家致富,改革就还需要不断深化。中央林业工作会议提出,要确保生态得到保护,农民得到实惠,必须建立四项制度和一个体系。 (11:01:00)
[贾治邦] 这四个制度,一是财政支持保护制度。包括生态林的补偿,包括商品林的苗木,包括林业基建的补贴,包括税收政策的补贴,都是减轻农民负担和扶持林业发展的财政政策;二是建立金融制度。包括金融产品的开发等,保障农民能得到银行的贷款;三是完善采伐制度。这项制度不改革,林权的经营权就放不活;四是建立流转制度。规范林地经营权的流转,保证农民的利益不受损害。一个体系是,我们还要引导农民建立农业合作组织,增强农民开展林业生产和抵御风险的能力,使农民的生活不断改善,收入不断提高。 (11:07:00)
[网友 成都山人] 集体林权改革是农村产权制度改革的重要组成部分,是林业资源物权化管理的过程。在此过程中,如何对公益林所属林农进行生态补偿?标准如何确定?如何放活商品林经营,盘活森林资产? (11:14:00)
[贾治邦] 中央林改意见明确要求,各级政府要建立和完善森林生态效益补偿基金制度。中央林业工作会议进一步明确,从2010年起对属集体林的国家级公益林,中央财政补偿标准由每年每亩5元提高到10元,并随着财力的增长逐步提高补偿标准,地方财政也要根据实际加大补偿力度。 (11:15:05)
[贾治邦] 关于放活商品林经营问题,主要是落实好四项政策。一是农民可依法自主决定经营方向和经营模式,种什么、怎么种,由农民自己说了算。二是要改革和完善集体林采伐管理机制,落实农民对林木的处置权。三是农民生产的木材实行自主销售。四是减轻税费负担。 (11:16:00)
[贾治邦] 从2009年7月1日起,将育林基金征收标准由林木产品销售收入的20%降至10%以下。继续对以林区“三剩物”和次小薪材为原料生产加工的综合利用产品实行增值税即征即退政策。要想盘活森林资产,必须建立健全林地、林木流转制度,在不改变林地集体所有性质、不改变林地用途、不损害农民林地承包经营权益的前提下,林农可依法自愿有偿流转林地承包经营权和林木所有权,可以转包、出租、转让,可以互换、入股、抵押,也可以作为出资、合作条件。这一政策,超越了耕地承包,不仅能盘活森林资产,而且能搞活农村经营。特别是林权抵押贷款,已成为农村经营制度改革的重大突破,不仅对林业发展将产生重大推动,而且对整个农村发展产生深远的影响。 (11:17:00)
[主持人] 30年后的集体林改与30年前的农村土地家庭承包具有同等重要的意义,张局长,您认为下一步应该采取哪些措施推进集体林改又好又快发展? (11:18:00)
[张建龙] 我们从2006年开始在几次大的会议上就把林权制度改革的重要性进行了系统的研究,基本上是在以下几个层面来考虑的:一是在农村的经营制度上来考虑,就是要落实家庭承包经营制度;二是给农民增加创业和就业渠道,从农民增收的角度考量;三是从科学发展观、建设生态文明的角度来考虑国家的大政方针;四是从发展现代林业这个层面上来考量。 (11:18:47)
[张建龙] 经过这几年,认识确实在不断深化,特别是在这次会议上确定的集体林权制度改革是农村经营制度的又一次重大变革,它和家庭联产承包经营制度具有同等重要的意义,这是认识上的很重要的深化。集体林权制度改革是一项使亿万农民受惠的民心工程、德政工程;对建设生态文明、促进科学发展、应对气侯变化、建设和谐社会具有重大的意义。这次会议对统一思想认识起了非常重要的作用。 (11:22:00)
[张建龙] 中央林业工作会议后,我们统一组织进行了认真学习和贯彻,各省也迅速进行了研究部署。结合传达贯彻落实这次会议精神,我们确立下一步推进集体林权制度改革工作的重点和主要任务:第一,全面推进明晰产权、承包到户的主体改革。一是突出明晰产权这个重点。围绕落实家庭承包经营为主体,确保集体林地尽可能的分山到户,并按照“进度服从质量”的总要求,进一步推进集体林权制度改革工作。 (11:24:00)
[张建龙] 二是突出典型宣传这个重点。林改以来,各地涌现出一批各具特色的成功典型,充分体现了广大农民和基层干部的首创精神,我们集中选择了100个很有说服力和代表性的改革典型,会后要充分宣传好、借鉴好、运用好,充分发挥典型的示范带动作用。通过宣传典型和典型示范,克服畏难情绪,增强改革信心,学习改革经验,引导和带动基层干群搞好林改工作,真正起到“点燃一盏灯,照亮一大片”的作用。 (11:25:00)
[张建龙] 三是突出培训宣讲这个重点。要采取自上而下、层层递进的形式,逐级组织开展林改培训,宣讲中央政策,主讲林改知识,大讲林改典型,使各级干部和业务骨干提高认识、明确任务、吃透政策、掌握方法,确保高质量操作林改。 (11:26:00)
[张建龙] 四要突出分类指导这个重点。要根据不同地区的区位特点,采取“分区推进,分类指导,分片施策,分步实施”的办法,不搞“一刀切”,科学指导和推进林改。要集中领导、时间和力量,开好现场会,突出抓重点、解难点,切实解决好领导不力、力量薄弱和进度滞后等问题。 (11:29:00)
[张建龙] 五要突出督导检查这个重点。通过采取“组建强有力的队伍包片督导、请有关部门联合督导、召开部际联席会议督导”等办法,督促各地区推进改革。 (11:30:00)
[张建龙] 第二,积极完善政策,继续推进深化配套改革。中央林业工作会议的重要成果是按照中央9号、10号文件要求,在落实有关林业政策方面取得重大突破,回良玉副总理就落实林业政策问题提出了明确要求。下一步的工作重点就是主动出击,积极协调,进一步争取有关部门的支持。 (11:31:00)
[张建龙] 一要切实减轻林农的负担。二要完善林业的公共财政政策。三要积极开展造林直补、良种补贴、抚育补贴试点工作。四要会同金融、财政部门按照《关于做好集体林权制度改革和林业发展金融服务工作的指导意见》,制定具体的实施意见和操作办法。五要认真做好森林保险工作。六要全面落实林业的各种税收优惠政策。七要尽快修改下发集体林权流转管理办法。八要抓好森林采伐管理改革试点工作。九要积极推进林业社会化服务体系建设。 (11:32:00)
[贾治邦] 像30年前的农村改革一样,现在开展林权制度改革的工作很重要。我们打算培养几万和几十万的林改骨干,到农村把集体林权改革的方针政策宣传到户,做到家喻户晓。当林地的经营权落实到户以后,农民在林地上能够尽快有所收益。收益好的品种就需要政策支持、技术支持,需要产业的配置。我们打算组织几万甚至几十万科技人员下去,教农民如何在林地上种树,种经济林,种什么样的树市场卖价最高,收益最高。同时,在资金上,包括财政、税收等方面我们都在进行研究,昨天(14日)我们还在和中央人民银行和保险机构在研究政策的支持。 (11:33:00)
[贾治邦] 再一个就是产业培育,要引导农民从实际情况出发培育不同的产业,最近我们打算在承包到户的基础上,从五方面有所突破:一是幼林抚育上有所突破;二是在林下养殖上有所突破;三是在木本粮油上有所突破;四是在森林旅游上有所突破;五是在花卉产业上有所突破。真正给各地农民推出一些主导产业,把绿水青山变成金山银山。所以说这项改革还是很艰巨的,我们一定要认真推进,要帮助农民发家致富。 (11:35:00)
[主持人] 请问张局长,您认为如何将中央林业工作会议精神贯彻落实到位? (11:36:00)
[张建龙] 就像刚才贾局长讲到的,就是要宣讲培训。首先要组织大规模的宣讲培训,要把中央精神宣传到老百姓那里。其次就是媒体宣传,媒体的宣传作用很大,为什么这次中央林业工作会议大家的反响很好呢?当然,除了因为这次会议具有非同寻常的意义以外,媒体大量的宣传也发挥了很重要的作用。 (11:36:59)
[张建龙] 其他的就是我们要让林业干部职工到基层进行调查研究。贾局长提出每一个林业干部职工都是一个宣讲员、宣传员,到各地调查的时候不管你是干什么的,一定要宣讲中央林业工作的精神,宣讲集体林权改革制度的重要性,宣讲集体林权制度改革的政策,通过这些方方面面的工作,尽可能地把会议精神传达下去。 (11:40:00)
[网友 林业技术干部] 我是一名林业部门的技术干部,强烈呼吁国务院取缔林业税费,取消所有的育林基金和维简费。农民种地已经取消税费,而且已经开始领补助金了,那么林业税费能否取消呢? (11:41:00)
[贾治邦] 这位网友提得很好,我觉得应该说林业的各种税费要取消是一个逐步的过程。最近国家林业局和财政部联合出台了一个文件,对减免育林基金的征收做出了具体的规定。因为个别地区的财政确实很困难,没有足够的财力来支撑林业的发展,目前或多或少保留了一些。但对于征收的育林基金,必须全部用于育林,不能列为行政开支。我们应该切实减轻税费,减轻农民负担,让经营林业的农民和种地的农民一样。 (11:42:00)
[主持人] 最后请贾局长和张局长就今天访谈的主题和网友们说几句话。 (11:46:00)
[张建龙] 这次集体林权制度改革确实事关重大,关系到亿万林农的切身利益,我们做具体工作的人也深感责任重大,我们相信在党中央、国务院的正确领导下,在各个方面的关心和支持下,在广大林业干部职工的共同努力下,这项工作一定能做好,让党中央、国务院放心,让广大人民群众放心,让广大网友放心。 (11:47:00)
[贾治邦] 我要感谢网友今天上午通过网络和我们进行交流,谢谢网友给我和张局长提这些问题。我们刚才回答的不一定很完全或者非常准确,将来我们还可以继续交流。在这里我希望大家一定要认识到林业部门既是“挖坑种树”的,又不仅是“挖坑种树”的。我们林业既要挖坑种树绿化祖国,使我们国家山更绿、水更清,空气更新鲜、更清洁,更要建设好生态。林业是建设生态的主体。刚才也说了,林业涉及三个系统一个多样性,这三个系统和一个多样性同时又是地球生态平衡的主要承担者,如果这三个系统和一个多样性搞不好的话,那么整个生态的容量就会减少,地球的生态平衡就会受到破坏,地球的健康就会出问题。 (11:50:00)
[贾治邦] 森林是地球的“肺”,湿地是地球的“肾”,如果肺和肾不好的话,地球也不可能长寿。如果地球长寿不了的话,那么人类生活的根基就会动摇。可以说,我们从事的既是挖坑种树、绿化祖国的事业,又是改善生态状况、保障地球健康的事业。只有地球健康长寿,我们人类才能不断地繁衍生息,不断地发展进步。我们将和大家共同努力,不断增强生态意识,不断增强建设生态文明的责任感。我希望每个网友都种一棵树,种一棵树就等于烧了一柱香,做了一件善事。让我们共同携起手来,为我们的山更绿、水更清、天更蓝而奋斗。 (11:56:00)
[主持人] 非常感谢两位局长,回答了网友这么多的问题,也非常感谢网友的积极参与,本次访谈到此结束,谢谢。 (11:57:00)

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